Să Vedem Ce Argumente se aduc Că Domnul Nostru Iisus este Creat:
Proverbe 8:22-32 Nouă Traducere În Limba Română (NTLR)
22 Domnul m-a creat ca cea dintâi dintre căile Lui,
înaintea celor mai vechi lucrări ale Lui.
23 Eu am fost desemnată din veşnicie,
de la început, înainte de a fi pământul.
24 Eu am fost născută când nu erau oceanele,
când nu erau izvoare încărcate cu apă.
25 Înainte de aşezarea munţilor,
înainte de a fi dealurile, am fost născută eu,
26 când El nu făcuse încă nici pământul, nici câmpiile,
nici cea dintâi fărâmă a pulberii lumii.
27 Când a întocmit El cerurile, eu eram acolo;
când a trasat orizontul pe faţa adâncului,
28 când a pironit norii sus
şi a întărit izvoarele adâncului,
29 când a dat mării porunca Lui,
ca apele să nu treacă peste hotărârea Sa,
când a trasat temeliile pământului,
30 eu eram meşterul de lângă El
şi zi de zi aveam parte de desfătări,
jucând neîncetat în prezenţa Lui,
31 jucând pe întinderea pământului Lui
şi găsindu-mi desfătarea în fiii oamenilor.
32 Acum deci, fiilor, ascultaţi-mă!
Binecuvântaţi sunt cei ce păzesc căile mele!
Coloseni 1:15 Nouă Traducere În Limba Română (NTLR)
Supremaţia lui Cristos
15 El este chipul Dumnezeului nevăzut,
întâiul născut peste întreaga creaţie,
Apocalipsa 3:14 Nouă Traducere În Limba Română (NTLR)
Către îngerul bisericii din Laodicea
14 Îngerului bisericii din Laodicea scrie-i:
«Acestea sunt cuvintele Celui Care este Amin, Martorul credincios şi adevărat, Începutul creaţiei lui Dumnezeu»
Cam foarte puține Argumente date de alții că Domnul Nostru e Creat.
Având în Vedere că Proverbe 8:22-32 este decât Personificarea Înțelepciunii,Sau o Metaforă mai bine zis.
Poate Înțelepciunea să Vorbească?
Nu!, Normal că Nu.
Din câte se Poate Vedea Dumnezeu A creat Totul cu Înțelepciune,Nimic mai Mult.
Înțelepciunea nu este Creată, Pentru că Dumnezeu Însuși este Înțelepciune!!!
Înțelepciunea este personificată, așa cum este personificată și Dragostea în 1 Cor 13:4-8
Plus că această "Înțelepciune" spune că: Am fost Născută (Proverb. 8:24) deci nici pomeneală de DOMNUL nostru!
Dar nu este vreo dovadă în care Apostoli DOMNULUI nostru au luat proverbe 8:22 și să fi spus că ăsta e Isus, nici măcar Tatăl ceresc Nu a vorbit în VT că el a adus o Primă creatură în existență sau în NT să ne fi vorbit Tatăl cel ceresc acest lucru!
În VT sunt Dovezi în care Iahve declară că Niciun Zeu nu a fost Modelat înaintea sa și nici după el nu va fi; (Isaia 43:10; Isaia 44:6-7)
Să Vedem Coloseni 1:15.
Din câte am Înțeles prototokos-În Greacă Mai Înseamnă Cel Suprem,sau Preeminent.
Mulți Nu își dau Seama că aceea este Poziția Lui Cristos și Nu are Nimic dea-face cu Natura lui Iisus.
Se poate Traduce așa:
El este Chipul Dumnezeului Nevăzut, Cel Suprem peste întreaga creaţie,
Dar Pavel subliniază ideea că el vrea să îl prezinte pe Hristos ca Acela care are" Întâietate în Toate Lucrurile" . Sau mai clar spus ..că Hristos este Sursa Lucrurilor.
Dacă Apostolul Pavel Credea că Iisus e Creat folosea un Alt termen,dar Nimeni nu a spus Asta despre Iisus și la numit Creatorul Tuturor Lucrurilor.
Dacă ne vom uita și în limba greacă vom vedea că cuvântul în vs.15: "din" sau "al", nu apare!
Dovadă:
Dacă traducem literal ar fi: El este icoana Dumnezeului cel invizibil, Întâiul-născut toată creația.
Traducătorii când traduc acest verset ar adăuga un cuvânt în plus la acest verset, pentru ai da un înțeles cât se poate de Bun;
Eu unul nu aș sugera să adauge cuvântul: "din" sau "al", căci sar înțelege că Isus este din creația lui Dumnezeu și acest lucru BIBLIA nu ni-l spune!
Eu aș sugera să se adauge cuvântul: ¹"peste", sar înțelege că Isus este peste Creație și NU parte din Creație!
Da, în vs. 18 apare în greacă cuvântul: "din" ( care în vs. 15 nu apare! )
Pentru că în acest verset Pavel folosește cuvântul: "din";
Vrând să ne comunice că Isus este: Întâiul-născut dintre cei morți; ( în sensul că El este Suprem celor morți, pentru că el a Înviat dintre morți )
Dar Pavel nu vrea să ne comunice în vs.15 că Isus este din creație căci nu folosește cuvântul: "din", cum îl folosește aici în vs. 18!
Traducerea literală este:
Și el este capul trupului biserici , El este începutul, Întâiul-născut dintre cei morți, astfel încât El însuși să aibă primul loc în toate.
Acum sa vedem Apocalipsa 3:14
Mulți aleagă să traducă astfel Acest pasaj:
«Acestea sunt cuvintele Celui Care este Amin, Martorul credincios şi adevărat, Începutul creaţiei lui Dumnezeu»
Dar Începutul creației lui Dumnezeu nu Este Singura Traducere Posibil!
Mai poate Însemna sau Tradus:Cel Responsabil cu Toată Creația Sa pe care a Creat-o sau a Lui Dumnezeu.
Pentru că și în Apocalipsa 21:6 Începutul pe care zice Dumnezeu nu Înseamnă Cel creat, și Sursa a Tuturor Lucrurilor.
Mai poate Însemna sau Tradus:Cel Responsabil cu Toată Creația Sa pe care a Creat-o sau a Lui Dumnezeu.
Pentru că și în Apocalipsa 21:6 Începutul pe care zice Dumnezeu nu Înseamnă Cel creat, și Sursa a Tuturor Lucrurilor.
Deci Apocalipsa 3:14 poate fi Tradus astfel:
Acestea sunt cuvintele pe care le spune Cel Ce este Amin, , Martorul credincios și adevărat, Inițiatorul, creației lui Dumnezeu.
Ori Sursa Creației lui Dumnezeu.
Căci el nu spune că: Eu am un început, ci că el ESTE începutul creației lui Dumnezeu!
Este o diferență MARE din a spune că: Eu am un început și că Eu SUNT Începutul!
Deci asta ar fi explicația acestui verset!, deoarece Pavel ne spune că ²EL este ÎNCEPUTUL!
Nu că are un început!
Întrebare Pentru Toți Ceia ce Cred că Iisus E creat: Vedem că În Apocalipsa 5:11-14
11 M-am uitat şi am auzit glasul multor îngeri care erau împrejurul tronului, al ființelor vii şi al bătrânilor. Numărul lor era de zece mii de ori zece mii şi de o mie de ori o mie. 12 Ei spuneau cu glas puternic:
„Vrednic este Mielul, Care a fost Înjunghiat,
să primească Putere, Bogăţie, Înţelepciune, Tărie,
Onoare, Slavă şi Laudă!“
13 Apoi, pe Toate Creaturile care sunt în cer, pe pământ, sub pământ, pe mare, adică orice făptură ce se află în aceste locuri, am auzit-o zicând:
„A Celui Ce Șade pe Tron şi a Mielului
să fie Lauda, Onoarea, Slava şi Puterea,
în Vecii Vecilor!“
14 Şi cele patru fiinţe vii au zis: „Amin!“, iar bătrânii au căzut la pământşi s-au închinat.
Vedem că Apostolul Ioan a Văzut Pe TOATE CREATURILE,dacă Iisus Hristos este o Creatură creat și face parte din această Categorie,de ce Apostolul Ioan Nu ni-l Bagă Pe Mielul în Categoria de Creaturi?
Eu văd Că Ioan la exclus din Categoria De Creaturi.
Și este la Același Nivel cu Tatăl pentru că i se aduce aceeași Închinare la fel ca Tatăl.
Se pare că Sunt Egali.
Dacă este Creatură trebuie să i se Închine însuși lui și După Tatălui, dar NO FACE,ȘI EL NU ESTE BĂGAT ÎN ACESTĂ CATEGORIE DE FĂPTURI CREATE PENTRU CĂ NU ESTE CREATURĂ!!!
Și acum dacă Voi vedea Comentarii de Genul Acesta:
Păi,Iehova la făcut Rege pe Iisus și el este înălțat mai presus de Orice Creatură.
Răspuns:
Există 2 Categorii: Creat și Necreat.
Unde se află Iisus din aceste 2 Categorii?⇒Necreat
Oricât de înălțat ești aici⇒Creatură.
Rămâi o Creatură,rămâi ceva ce ai fost făcut,Nu schimbă Cu Nimic faptul că numai ești creat.
Dar este ceva Foarte Interesant:Fiul dacă este Creatură așa cum Spun Martorii și că Nu sunt Egali:
Dacă este Creatură Creată,
De ce Fiul nu se închină Tatălui?
Așa cum face Orice Creatură:
„A Celui Ce Șade pe Tron şi a Mielului
să fie Lauda, Onoarea, Slava şi Puterea,
în Vecii Vecilor!“
Şi cele patru fiinţe vii au zis: „Amin!“, iar bătrânii au căzut la Pământ şi s-au Închinat.
Deci dacă ești Creatură rămâi o Creatură și încă ceva Biblia spune să Nu te Închini Unei Creaturi.
Noi nu ne-am închinat până acum unei Creaturi,și Noi ne Închinăm Creatorului Nostru.
Romani 1:25
²⁵Ei au schimbat Adevărul lui Dumnezeu într-o minciună şi s-au Închinat şi au Slujit Creaţiei în locul Creatorului, Care este binecuvântat în veci. Amin!
Apostolul Ioan are foarte Mare Grijă CA NU CUMVA SĂ NI-L PUNĂ PE ISUS ÎN CATEGORIA CREATURILOR!
Și să nu Uităm că Iisus a făcut Distincția dinte El și Creaturi!
Marcu 13:32-Dar despre ziua sau ora aceea nu ştie nimeni, nici creaturile din ceruri, nici Fiul, ci numai Tatăl.
Notă de Subsol
¹. Traducerile care Traduc cu Întâiul-născut peste întreaga creație sunt:
Cuvântul Viu 2013(CV2013),Traducerea în Limba Română Contemporană (1998) (TLRC1998), Noua Traducere În Limba Română (NTRL), Noua Traducere Românească (NTR).
². Coloseni 1:18.
